Ο Μάξιμος Χαρακόπουλος μιλά στην «Εφ.Συν.» για την εκλογή του Προέδρου της Δημοκρατίας, καθώς επίσης για τη διαχείριση του προσφυγικού, το δόγμα του «νόμου και της τάξης», το θέμα του μεγάλου αριθμού των εξωκοινοβουλευτικών προσώπων στην κυβέρνηση, ενώ αναφέρεται και στο ζήτημα των παράνομων ενεργειών της Τουρκίας στην Ανατολική Μεσόγειο. |
– Τι χαρακτηριστικά θα πρέπει να έχει το πρόσωπο που θα προταθεί για τη θέση του Προέδρου της Δημοκρατίας και ποια η γνώμη σας σχετικά με το αν θα πρέπει να ανανεωθεί η θητεία του Προκόπη Παυλόπουλου;
Ο Πρόεδρος της Δημοκρατίας είναι σύμβολο εθνικής ενότητας. Ως εκ τούτου, όποιος αναλαμβάνει το αξίωμα πρέπει να είναι προσωπικότητά κύρους, με υψηλό ήθος και καλλιέργεια που να εγγυώνται την ευρύτητα της αποδοχής του. Αυτό, ωστόσο, δεν συνεπάγεται ότι δεν πρέπει να διαθέτει πολιτικό ή κομματικό παρελθόν. Αντιθέτως, πιστεύω ότι η εντατική ενασχόλησή του με τα πολιτικά πράγματα συνιστά εχέγγυο για την ορθή διαχείριση των αρμοδιοτήτων του. Όλοι οι διατελέσαντες Πρόεδροι της Ελληνικής Δημοκρατίας, από το 1974 έως σήμερα, κατά το μάλλον ή ήττον, εντάσσονταν σε αυτό το πλαίσιο και έφεραν με επιτυχία εις πέρας το έργο τους.
Όσον αφορά τον επόμενο Πρόεδρο, ακόμη δεν έχει αποφασισθεί η πρόταση της κυβερνητικής πλειοψηφίας, που αποτελεί προνόμιο του πρωθυπουργού. Οπότε αναμένουμε. Για τον σημερινό Πρόεδρο, αυτό που μπορώ να πω είναι ότι η θητεία του, η οποία συνέπεσε με μια πολύ δύσκολη περίοδο για την Ελλάδα, ήταν καθ’ όλα άψογη. Ιδιαίτερα πρέπει να του αναγνωρίσουμε τον υπεύθυνο τρόπο με τον οποίο διαχειρίστηκε τα γεγονότα του θέρους του 2015, όταν παρ’ ολίγον, με ευθύνη της τότε κυβέρνησης, να βρεθούμε εκτός ευρώ και ΕΕ, όπως επίσης το γεγονός ότι δεν ενέδωσε στις πιέσεις για την αλλαγή ηγεσίας στη δικαιοσύνη παραμονές εκλογών. Επιπλέον, είναι γνωστή η ευαισθησία του για τα λεγόμενα εθνικά θέματα, για τα οποία βρέθηκε πάντοτε στην πρώτη γραμμή.
– Αυτή την εβδομάδα ο πρωθυπουργός ανακοίνωσε ότι μεταφέρει όλες τις αρμοδιότητες για τους ασυνόδευτους ανήλικους πρόσφυγες στο μέγαρο Μαξίμου, ενώ πριν ένα μήνα όρισε συντονιστή της διαχείρισης του προσφυγικού τον υφυπουργό Άμυνας Αλκιβιάδη Στεφανή. Την ίδια ώρα, την κατανομή στην ενδοχώρα έχει αναλάβει ο υπουργός Εσωτερικών, ενώ για μια περίοδο στο ζήτημα ενεπλάκη και το ΚΥΣΕΑ. Δημιουργείται έτσι η εικόνα παράλληλων κέντρων αποφάσεων και δομών διαχείρισης. Η υπαγωγή του χαρτοφυλακίου του προσφυγικού στο υπουργείο Προστασίας του Πολίτη κρίθηκε τελικά στην πράξη μη λειτουργική;
Η νέα κυβέρνηση κληρονόμησε μια ωρολογιακή βόμβα, με κέντρα που ντροπιάζουν την ανθρώπινη αξιοπρέπεια, με ΜΚΟ που οργιάζουν χωρίς έλεγχο, με αιτήσεις ασύλου που λιμνάζουν επί χρόνια. Παράλληλα, με το που ανέλαβε, η Τουρκία, για να εκβιάσει την ΕΕ, άνοιξε την «κάνουλα» προς την Ελλάδα. Η πλειοψηφία αυτών που καταφθάνουν στα νησιά ή περνούν τον Έβρο, σύμφωνα με τα επίσημα στοιχεία δεν είναι πρόσφυγες, αλλά μετανάστες. Δυστυχώς, στην Ευρώπη δεν υπάρχει διάθεση για ένδειξη αλληλεγγύης, και με κλειστά τα βόρεια σύνορα, το πρόβλημα διογκώνεται επικίνδυνα. Η κυβέρνηση της ΝΔ ήλθε, επομένως, αντιμέτωπη με μια όξυνση του προβλήματος, που δεν είχε προβλέψει. Θεωρώ ότι σταδιακά βρίσκεται ο σωστός βηματισμός, όπως με την ψήφιση του νέου νόμου για το άσυλο, ώστε να γίνεται ο έγκαιρος διαχωρισμός προσφύγων και μεταναστών.
– Ο βουλευτής της ΝΔ Κωνσταντίνος Μπογδάνος τάχθηκε ανοιχτά υπέρ της κράτησης προσφύγων σε ξερονήσια. Συμμερίζεστε την άποψη αυτή;
Τις αποφάσεις για τον τρόπο διαχείρισης του μεταναστευτικού-προσφυγικού ζητήματος και το πού θα γίνουν τα κλειστά κέντρα τις λαμβάνει η κυβέρνηση, που έχει συνολική εικόνα το προβλήματος. Βεβαίως, η κυβέρνηση ΣΥΡΙΖΑ έκανε το λάθος να βάλει την υπογραφή της σε μια συμφωνία με την Τουρκία, που επιτρέπει στην Άγκυρα να δέχεται ως επιστροφές παράτυπους μετανάστες μόνον από τα νησιά του Αιγαίου και όχι από την ενδοχώρα. Κι αυτό συνιστά από μόνο του τεράστιο πρόβλημα.
– Στην ΑΣΟΕΕ είδαμε τα ΜΑΤ να στρέφονται, όχι κατά παραβατικών ατόμων, αλλά κατά απλών φοιτητών, ενώ και στην Ευελπίδων στράφηκαν κατά γονέων. Σας ανησυχεί ότι το δόγμα του «νόμου και της τάξης» μπορεί να οδηγήσει σε γενικευμένα φαινόμενα αστυνομικής ασυδοσίας;
Το δόγμα «νόμος και τάξη», που κάποιοι χλευάζουν, δεν είναι μόνο προϋπόθεση του κράτους δικαίου, αλλά και ώριμο αίτημα -θα έλεγα απαίτηση- της ίδιας της ελληνικής κοινωνίας. Όπως, επίσης, αξίωση της κοινωνίας είναι και τα πραγματικά ανοιχτά πανεπιστήμια, χωρίς μειοψηφίες τραμπούκων που επιβάλουν τις θέσεις τους, χωρίς γιάφκες με μολότοφ και στειλιάρια, χωρίς εξωπανεπιστημιακούς παρανόμους που λυμαίνονται το πανεπιστημιακό άσυλο. Η κυβέρνηση ΣΥΡΙΖΑ, δυστυχώς, άφησε ανεξέλεγκτη την ανομία των οργανωμένων μειοψηφιών, χαρίζοντάς της και ιδεολογικό μανδύα. Αυτή η εποχή τελείωσε. Και τελείωσε γιατί το θέλουν πρωτίστως οι πολίτες και οι ίδιοι οι φοιτητές.
– Με ποιο τρόπο θα πρέπει να αντιμετωπιστεί το ζήτημα των παράνομων ενεργειών της Τουρκίας στην Ανατολική Μεσόγειο και πώς κρίνετε τα μέτρα που έχουν μέχρι στιγμής αποφασιστεί από την πλευρά της Ευρώπης;
Η Άγκυρα βρίσκεται, ιδίως μετά το αποτυχημένο πραξικόπημα του 2016, σε ένα παροξυσμό διεκδικήσεων. Ο Ερντογάν εκμεταλλεύεται επιδέξια τον ανταγωνισμό ΗΠΑ-Ρωσίας, όπως και την έλλειψη αποφασιστικότητας και ενιαίας εξωτερικής πολιτικής της ΕΕ. Εδώ και μήνες ερευνητικά και γεωτρητικά τουρκικά πλοία βρίσκονται εντός των θαλασσίων ζωνών που ανήκουν στην Κυπριακή Δημοκρατία, πραγματοποιώντας έναν Αττίλα 3. Έχουν αυξηθεί, επίσης, οι απειλές εναντίον της Ελλάδας στο Αιγαίο, όπως και οι παραβιάσεις, παραβάσεις και υπερπτήσεις επάνω από ελληνικά νησιά. Εσχάτως δε, μαζί με πακιστανικά αεροσκάφη. Όμως, οι αντιδράσεις εναντίον της Άγκυρας εκ μέρους της Ευρώπης και των ΗΠΑ είναι υποτονικές και τα μέτρα ανώδυνα. Απέναντι στις τουρκικές προκλήσεις οφείλουμε να επιδείξουμε μεγαλύτερη αποφασιστικότητα, ενισχύοντας τις συμμαχίες μας αλλά και την άμυνά μας, έχοντας υπ’ όψη ότι τη δύσκολη στιγμή, όπως επισημαίνουν και διεθνείς παράγοντες, ίσως είμαστε μόνοι μας.
– Τέσσερις μήνες μετά την ανάληψη της διακυβέρνησης από τη ΝΔ, πώς κρίνετε τον τόσο μεγάλο αριθμό εξωκοινοβουλευτικών προσώπων στο κυβερνητικό σχήμα;
Η επιλογή των προσώπων που απαρτίζουν την κυβέρνηση ανήκει αποκλειστικά στον πρωθυπουργό. Ακόμη είναι πολύ νωρίς για να έχουμε εικόνα του έργου που έχει παράξει το κάθε μέλος της. Μπορούμε να πούμε, πάντως, ότι συνολικά η κυβέρνηση έχει επιδείξει ετοιμότητα και ταχύτητα στην υλοποίηση των δεσμεύσεών της, κάτι που, όπως δείχνουν και οι μετρήσεις της κοινής γνώμης, ικανοποιεί τους πολίτες.
Μάξιμος Χαρακόπουλος στην “Εφημερίδα των Συντακτών” και τον Γιάννη Μπασκάκη
