ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Πάμε να κουβεντιάσουμε με τον κ. Μάξιμο Χαρακόπουλο που τον έχουμε στην τηλεφωνική γραμμή, Γραμματέας Πολιτικού Σχεδιασμού, βουλευτής της Νέας Δημοκρατίας, καλημέρα κ. Χαρακόπουλε.
Μ. ΧΑΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Καλημέρα κ. Σαράντη, καλημέρα κ. Τσούτσια.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Τι περιμένουμε από τη συνάντηση του Πρωθυπουργού με τον κ. Σαμαρά;
Μ. ΧΑΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Εξαρτάται από το πώς θα «ξεδιπλωθεί» η πρωτοβουλία του Πρωθυπουργού, από το περιεχόμενο που ο ίδιος θα δώσει στη συναίνεση που ζητά.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Εμείς εκείνο που ξέρουμε είναι για τη Σύνοδο Κορυφής, υπάρχει τίποτα άλλο;
Μ. ΧΑΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Η πρωτοβουλία του Πρωθυπουργού προαναγγέλθηκε πριν από 4 εβδομάδες, το βράδυ της 2ης Κυριακής των Περιφερειακών και Δημοτικών εκλογών. Πέρασαν 4 εβδομάδες, διαβάσαμε πολλά, γράφτηκαν πολλά, ειπώθηκαν πολλά μέχρι να δούμε ακριβώς τι περιεχόμενο θα δώσει ο ίδιος ο Πρωθυπουργός στις συναντήσεις. Εμείς νομίζω ότι έχουμε ξεκαθαρίσει τη θέση μας, και χθες ο Πρόεδρος της Νέας Δημοκρατίας τοποθετήθηκε στην εκδήλωση που διοργανώθηκε στη Θεσσαλονίκη από τα Επιμελητήρια. Εάν ζητήσει ο Πρωθυπουργός συναίνεση σε αναπτυξιακά μέτρα, βεβαίως και η Νέα Δημοκρατία θα συναινέσει. Αλλά βλέπετε, εδώ και μήνες έχουμε μια επίμονη άρνηση του Πρωθυπουργού και της κυβέρνησης να συναινέσει σε μέτρα ανάκαμψης, στις αναπτυξιακές προτάσεις που η Νέα Δημοκρατία επίμονα προτείνει. Βλέπουμε το εξής παράδοξο: ενώ από τη μια μεριά η κυβέρνηση ακολουθεί τη διαδικασία του κατεπείγοντος, εξπρές διαδικασίες «άρον άρον σταύρωσον», για περικοπές μισθών και συντάξεων, για νομοσχέδια που επιβάλλουν νέους φόρους, που καταργούν εργασιακά δικαιώματα, από την άλλη μεριά, επί μήνες κοσκινίζει, κοσκινίζει και δεν λέει να ζυμώσει, όσον αφορά αναπτυξιακές προτάσεις, μέτρα που θα φέρουν ανάκαμψη. Βλέπετε ότι είναι στο 2ο χρόνο η κυβέρνηση αυτή και δεν έχουμε ακόμη αναπτυξιακό νόμο.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Επειδή εκ των πραγμάτων με αφορμή αυτή τη συνάντηση έχετε κάνει το σχεδιασμό σας και αυτό είναι απόλυτα λογικό, μέχρι που θα φτάσετε αυτή τη συνάντηση, δηλαδή, στις ΔΕΚΟ θα συναινέσετε;
Μ. ΧΑΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Η Νέα Δημοκρατία έχει αποδείξει ότι είναι υπεύθυνη πολιτική παράταξη. Σε αντίθεση με το ΠΑΣΟΚ το οποίο δεν έχει κάνει την αυτοκριτική του για τα έργα και τις ημέρες του ως αντιπολίτευση. Η Νέα Δημοκρατία δεν έβγαλε τον κόσμο στο πεζοδρόμιο, δεν κάλεσε σε ανταρσία τους πολίτες απέναντι σε διαρθρωτικές αλλαγές. Αντιθέτως, σας θυμίζω ότι ψήφισε 33 από τα 65 νομοσχέδια του ΠΑΣΟΚ στον 1 χρόνο διακυβέρνησης από την κυβέρνηση του κ. Παπανδρέου, όταν στα 5,5 χρόνια της προηγούμενης διακυβέρνησης το ΠΑΣΟΚ είχε ψηφίσει μόλις 7 νομοσχέδια. Εμείς δεν υπονομεύσαμε μεγάλες επενδύσεις όπως αυτή της COSCO, δεν είπαμε ότι θα καταργήσουμε τις αποκρατικοποιήσεις, όπως εκείνη της Ο.Α. που έκανε η δική μας κυβέρνηση. Στηρίζουμε τις διαρθρωτικές αλλαγές, λέμε στην κυβέρνηση «προχωρήστε, ξεκολλήστε, πάρτε αναπτυξιακά μέτρα». Δυστυχώς δεν βλέπουμε από την κυβέρνηση αυτή τη διάθεση. Και θα σας έλεγα ότι είναι προκλητικό από τη μια να μιλά για συναίνεση η κυβέρνηση και να φέρνουν με τη διαδικασία του κατεπείγοντος ένα πολυνομοσχέδιο, που ουσιαστικά είναι μια σειρά νομοσχεδίων, μια συρραφή νομοσχεδίων, δίνοντας συνολικά μόνο 11 λεπτά σήμερα στην Ολομέλεια της Βουλής στην Αξιωματική Αντιπολίτευση για να τοποθετηθεί.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Δεν ξέρω αν θα σας στεναχωρήσω αλλά μου φαίνεται ότι με την απάντησή σας είναι ότι θα κρύψετε ότι θα συναινέσετε, δηλαδή του βάζετε ένα περιτύλιγμα…
Μ. ΧΑΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Αντιθέτως, εμείς καθαρά όποτε χρειάστηκε υποστηρίξαμε διαρθρωτικές αλλαγές, δεν υπονομεύσαμε τέτοιες προτάσεις και πρωτοβουλίες της κυβέρνησης. Και στο πολυνομοσχέδιο που συζητείται, επί συγκεκριμένων άρθρων που είναι προς τη σωστή κατεύθυνση ευθαρσώς τοποθετούμαστε θετικά, δίνουμε ψήφο. Αλλά σας λέω ότι η εμπειρία μας μέχρι σήμερα από ανάλογες συναντήσεις, πρωτοβουλίες της κυβέρνησης δεν είναι θετική, δεν μας κάνει αισιόδοξους. Να σας θυμίσω την πρωτοβουλία που είχε αναληφθεί πριν από πολλούς μήνες, πριν το καλοκαίρι για τα ζητήματα διαφθοράς, την εμπέδωση της διαφάνειας στο Συμβούλιο των Αρχηγών των Κομμάτων υπό τον Πρόεδρο της Δημοκρατίας. Τότε θυμόσαστε ότι υπήρξε δέσμευση από την κυβέρνηση ότι οι προτάσεις αυτές από κοινού με τα κόμματα της αντιπολίτευσης θα έπαιρναν μια μορφή σχεδίων νόμων και θα ψηφίζονταν μέχρι το καλοκαίρι. Δεν έγινε τίποτα απ’ όλα αυτά.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Όπως σας ακούμε κ. Χαρακόπουλε ο λόγος σας είναι ήρεμος, μετριοπαθής, πώς ταιριάζει, αν γυρίσουμε λίγο το χρόνο πίσω, με τον λόγο που είχατε στις Αυτοδιοικητικές εκλογές, ο λόγος σας ήταν πολύ σκληρός και αντιμνημονιακός
Μ. ΧΑΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Η κριτική που έχει ασκήσει η Νέα Δημοκρατία στο μνημόνιο, δικαιώνεται από τα πράγματα. Δικαιώνεται όχι μόνο από την ίδια τη ζωή αλλά και από τους κυβερνητικούς βουλευτές. Βλέπω σήμερα στον τύπο την κριτική που ασκήθηκε από τους κυβερνητικούς βουλευτές…
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Δεν διαφωνεί κανείς σ’ αυτό που λέτε…
Μ. ΧΑΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Έκρηξη των κυβερνητικών βουλευτών για το νεοφιλελεύθερο σοσιαλισμό που εφαρμόζει η κυβέρνηση, για την ενός ανδρός αρχή που ακολουθεί ο Υπουργός Οικονομικών…
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Με τη διαφορά ότι ο Παναγιώτης ρώτησε για το δικό σας ρόλο κ. Χαρακόπουλε.
Μ. ΧΑΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Όταν οι κυβερνητικοί βουλευτές φτάνουν στο σημείο να λένε ότι «ψηφίζουν με το πιστόλι στον κρόταφο», νομίζω ότι δικαιολογούν απόλυτα την κριτική που άσκησε η Νέα Δημοκρατία. Η πολιτική αυτή είναι αδιέξοδη. Βλέπετε ότι όλες οι προβλέψεις τους διαψεύδονται…
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Οι βουλευτές του ΠΑΣΟΚ όμως θα ψηφίσουν το νομοσχέδιο.
Μ. ΧΑΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Εγώ σας λέω την κριτική που διάβασα.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Και δέχονται το μνημόνιο, τουλάχιστον μέχρι τώρα.
Μ. ΧΑΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Αν μετά από όλα αυτά που είπανε, ψηφίσουνε συγκεκριμένες διατάξεις που επιφέρουν έναν εργασιακό μεσαίωνα στη χώρα, νομίζω ότι ένας έκαστος από τους βουλευτές και καθεμία από τις βουλευτίνες του ΠΑΣΟΚ αναλαμβάνουν το μερίδιο ευθύνης που τους αναλογεί.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Αυτό γίνεται πάντα.
Μ. ΧΑΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Βεβαίως γίνεται πάντα και όλοι κρινόμαστε. Εγώ νομίζω λοιπόν, ότι η Νέα Δημοκρατία εγκαίρως προέβλεψε ότι η πολιτική αυτή είναι αδιέξοδη. Χτες άκουγα την πρόεδρο της Επιτροπής Οικονομικών, την κ. Παπανδρέου να λέει ότι «δεν βγαίνει ο λογαριασμός», αυτό που εμείς εδώ και μήνες επισημαίνουμε, ότι αν βγούμε από το μνημόνιο το ‘13, ή το ‘14, θα έχουμε τέτοιο δημόσιο χρέος που θα είναι απαγορευτική η προσφυγή της χώρας στις αγορές για νέο δανεισμό. Λέμε λοιπόν, ότι χρειάζεται μια διαφορετική πολιτική. Και χτες ο πρόεδρος της Νέας Δημοκρατίας, επανέλαβε και παρουσίασε πιο λεπτομερώς στην εκδήλωση στη Θεσσαλονίκη απευθυνόμενος προς τα Επιμελητήρια, αναπτυξιακές προτάσεις της Νέας Δημοκρατίας. Προτάσεις για την τόνωση της οικοδομικής δραστηριότητας στην οποία απασχολούνται πάνω από 130 επαγγέλματα. Προτάσεις για την αξιοποίηση της ακίνητης περιουσίας, να ξεμπλοκάρει επίσης, η διαδικασία των αυτοχρηματοδοτούμενων έργων. Από την 5η θέση στην απορρόφηση του ΕΣΠΑ, έχουμε πέσει στην 23η. Λοιπόν, να υλοποιηθεί επιτέλους ο αναπτυξιακός νόμος, αναπτυξιακές ανάσες χρειαζόμαστε. Η επιβολή μόνο φορολογικών μέτρων, φόρων, φόρων, φόρων δεν οδηγεί πουθενά.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Την οριζόντια, πως τη λένε αυτή, περικοπή στο δημόσιο, θα την ψηφίσετε;
Μ. ΧΑΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Κοιτάξτε να δείτε, εμείς και χτες επιμείναμε ότι χρειάζεται ένας εξορθολογισμός, όσον αφορά το μισθολογικό κόστος στις ΔΕΚΟ, όπου υπάρχουν υπερβολές, να τις δούμε βήμα βήμα, ΔΕΚΟ ΔΕΚΟ. Από κει και πέρα αν η κυβέρνηση επιμείνει και σε αυτό, έστω γιατί κινείται προς μια κατεύθυνση εξορθολογισμού, θα το ψηφίσουμε. Δεν σημαίνει ότι οι οριζόντιες περικοπές στο δημόσιο είναι δίκαιες. Σας λέω ότι δεν είναι δίκαιες.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Τότε, γιατί θα το ψηφίσετε , εφόσον δεν είναι δίκαιες; Για να κάνετε το χατίρι της κυβέρνησης, για να δείξετε ότι συναινείτε;
Μ. ΧΑΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Η Νέα Δημοκρατία δεν δίνει εξετάσεις, κ. Τσούτσια. Αντιθέτως, σας λέω ότι έχει αποδείξει ότι μέτρα που κινούνται προς αυτή την κατεύθυνση τα ψηφίζει…
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Έχω αντίρρηση κ. Χαρακόπουλε, και η Νέα Δημοκρατία και το ΠΑΣΟΚ δίνουν καθημερινά εξετάσεις
Μ. ΧΑΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Βεβαίως, υπό αυτή την έννοια όλοι δίνουμε εξετάσεις και κρινόμαστε και για τις προβλέψεις μας και για τα όσα λέμε, αν επιβεβαιώνονται στην πορεία και στη ζωή. Καθημερινά κρινόμαστε. Δεν υπάρχει αμφιβολία επ’ αυτού.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Μάλιστα. Να σας ευχαριστήσουμε κ. Χαρακόπουλε.
Μ. ΧΑΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Και εμείς την επιζητούμε τη σύγκριση κ. Τσούτσια.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Κύριε Χαρακόπουλε να σας ευχαριστήσουμε. Όλα θα κριθούν εκ του αποτελέσματος. Δυστυχώς. Να είστε καλά. Καλή σας μέρα.
