«Αυτή η κυβέρνηση, η κυβέρνηση του ψεύδους, η επιζήμια για τα εθνικά συμφέροντα, ό,τι κι αν πράξει, όποτε κι αν γίνουν οι εκλογές θα δει την έξοδο για τα αποδυτήρια». Αυτό δηλώνει σήμερα σε συνέντευξή του στην «δ» ο τομεάρχης Προστασίας του Πολίτη της Ν.Δ. κ. Μάξιμος Χαρακόπουλος εκφράζοντας την πεποίθηση ότι «Η ΝΔ είναι έτοιμη να κυβερνήσει». Επιπλέον μιλάει για την κατάσταση ανομίας στα πανεπιστήμια, για την δραστηριότητα ομάδων, όπως ο ‘Ρουβίκωνας’ αλλά και για τις έκτακτες κρίσεις στην ΕΛΑΣ, τις οποίες χαρακτήρισε σαν ένα «πρωτοφανές θεσμικό πραξικόπημα».
Η συνέντευξη αναλυτικά:
- Κύριε Χαρακόπουλε, θα ήθελα να ξεκινήσουμε ζητώντας ένα σχόλιο για την πρωτοφανή κατάσταση ανομίας που επικρατεί στα πανεπιστήμια. Τι θα έπρεπε να γίνει κατά την άποψή σας και ποια είναι η θέση της ΝΔ;
Πολύ ορθά επισημαίνετε ότι η κατάσταση ανομίας στα ελληνικά πανεπιστήμια δεν έχει προηγούμενο. Ως ΝΔ είχαμε εστιάσει από τους πρώτους μήνες της ανάληψης της εξουσίας από τον ΣΥΡΙΖΑ στην απειλητική πορεία που έπαιρναν τα πράγματα με αποκλειστική ευθύνη της κυβέρνησης. Κάθε φορά, όμως, η απάντηση ήταν το ίδιο απαξιωτική, ότι όλα βαίνουν καλώς, ότι εμείς παίζαμε το παιχνίδι του εκφοβισμού των πολιτών, ότι οι Έλληνες δεν θεωρούν την ανασφάλεια ως βασικό πρόβλημα. Και φθάσαμε σήμερα, που η αλήθεια δεν κρύβεται κάτω από το χαλί. Το ένα πίσω από τ’ άλλο τα εκπαιδευτικά ιδρύματα στέλνουν φωνές διαμαρτυρίας και απόγνωσης, για όσα συμβαίνουν στους ακαδημαϊκούς χώρους. Ο νόμος Γαβρόγλου για το άσυλο έχει ανοίξει διάπλατα τις πύλες των Πανεπιστημίων σε κάθε έκνομη δράση. Από εμπορία ναρκωτικών και λαθρεμπόριο μέχρι βιασμούς, κλοπές, ακόμη και δολοφονικές ενέργειες. Πρόσφατα δε, είχαμε και την εγκατάσταση του Ρουβίκωνα εντός της Φιλοσοφικής Σχολής, που παραμένει εκεί και κάνει και πάρτι, παρά τις διαμαρτυρίες των καθηγητών, που αντιστάθηκαν όσο μπόρεσαν. Μπροστά στην βία, όμως, των οργανωμένων τραμπούκων, μόνον η οργανωμένη πολιτεία μπορεί να παρέμβει. Ωστόσο, ο καθ’ ύλην υπουργός Παιδείας, ο κ. Γαβρόγλου, που έχει και την ευθύνη για τον νόμο-τερατούργημα που μετέτρεψε τα πανεπιστήμια σε άντρα παρανομίας, ζητά από τους φοιτητές να βγάλουν το φίδι από την τρύπα. Ουσιαστικά τους καλεί σε αυτοδικία, μιλώντας για το περιβόητο «ρωμαλέο φοιτητικό κίνημα». Πράγματα αδιανόητα, φαιδρά και ταυτοχρόνως επικίνδυνα.
- Να μιλήσουμε και για την άνευ προηγουμένου δραστηριότητα ομάδων όπως ο ‘Ρουβίκωνας’. Ποιος τους καλύπτει και τι εξυπηρετεί η δράση τους;
Αυτό που συμβαίνει με τον Ρουβίκωνα είναι κάτι το απίστευτο. Μια περιθωριακή ομάδα που επί χρόνια δρα ανεξέλεγκτα, χωρίς να έχει καμία συνέπεια. Όλο αυτό το διάστημα έχουν επιτεθεί σε πρεσβείες, προξενεία, πρεσβευτικές κατοικίες, δημόσιες υπηρεσίες, ιδιωτικές εταιρείες, δικαστήρια, νοσοκομεία, ακόμη και στη Βουλή. Κι όμως, στην κυβέρνηση δεν ιδρώνει κανενός το αυτί. Άλλωστε, μέχρι πρόσφατα δεν έκρυβαν τα αισθήματά τους. Ο μέχρι πρόσφατα αρμόδιος αναπληρωτής υπουργός, ο κ. Τόσκας, τους είχε βαπτίσει συλλογικότητες, όπως και όλες αυτές τις ομάδες που δρουν στο Εξαρχιστάν, και ήθελε να κάνει μαζί τους διάλογο. Ο αντιπρόεδρος της κυβέρνησης κ. Δραγασάκης τους είχε αποκαλέσει «δικά τους παιδιά». Ο πρόεδρος της Βουλής ο κ. Βούτσης, όταν μπούκαραν στο προαύλιο της Βουλής και τους έπιασε η αστυνομία, έδωσε εντολή στην ΕΛΑΣ να τους αφήσουν. Κάτι ψέλλισε πρόσφατα η κ. Παπακώστα ότι τους ψάχνει για να τους στείλει τον λογαριασμό από τις καταστροφές που κάνουν, αλλά μετά τσιμουδιά. Ίσως ακόμη ψάχνει. Εμείς τη διευκολύναμε, υποδεικνύοντάς της ότι τώρα που οι Ρουβίκωνες έχουν επισήμως γραφεία στη Φιλοσοφική, μπορεί να τους επιδώσει και το λογαριασμό. Στην πραγματικότητα, όμως, εδώ έχουμε να κάνουμε με την βεβαιωμένη απουσία βούλησης της κυβέρνησης ΣΥΡΙΖΑΝΕΛ να επιβάλει τον νόμο. Προτιμά να καταρρακώνεται το αίσθημα ασφάλειας των πολιτών, να αμαυρώνεται η εικόνα της χώρας διεθνώς, να σπέρνει την απογοήτευση στους άνδρες και τις γυναίκες της αστυνομίας, από το να πράξει το καθήκον της. Θυμίζω τις καταδρομικές επιθέσεις εναντίον του Αστυνομικών Τμημάτων, περιπολικών, και αστυνομικών από κουκουλοφόρους, που ήθελαν αίμα. Το γιατί αφήνουν να γίνονται όλ’ αυτά δεν το γνωρίζουμε. Ίσως είναι οι ιδεοληψίες των στελεχών της, ίσως «εκλεκτικές συγγένειες» με τον χώρο του περιθωρίου, ίσως και κάποιοι σχεδιασμοί για το αύριο –κάτι που απευχόμαστε να ισχύει.
Σε κάθε περίπτωση, αυτό το «καρκίνωμα» της ανομίας, που επεκτείνεται ανεξέλεγκτα από τις αποφάσεις και παραλείψεις αυτής της κυβέρνησης πρέπει να καθαρίσει. Οι νόμοι Γαβρόγλου και Παρασκευόπουλου, που άφησε διάπλατες τις φυλακές για κάθε εγκληματικό στοιχείο, θα καταργηθούν. Η νομιμότητα θα επιστρέψει σε νησίδες ανομίας, όπως τα Εξάρχεια, και εν γένει στο κέντρο της Αθήνας, που φοβάσαι να κυκλοφορήσεις μόλις σουρουπώσει. Με κυβέρνηση ΝΔ, ο κάθε κατεργάρης θα πάει στον πάγκο του.
- Πρόσφατα χαρακτηρίσατε «πρωτοφανές θεσμικό πραξικόπημα» τις έκτακτες κρίσεις στην ΕΛΑΣ. Ποιους λόγους εξυπηρετούν αυτές οι πρακτικές;
Οι εκκαθαρίσεις στην ΕΛΑΣ, που αποφάσισε να προωθήσει η κυβέρνηση, και οι οποίες είχαν δρομολογηθεί εν κρυπτώ, συνιστούν όντως ένα θεσμικό πραξικόπημα. Γίνονται δύο μήνες πριν τις τακτικές κρίσεις, με σκοπό να τοποθετηθούν άνθρωποι της αρεσκείας της κυβέρνησης στις θέσεις των αξιωματικών και Διευθυντών της ΕΛΑΣ. Κάτι τέτοιο είχε επιχειρηθεί και το 1994, και βεβαίως κατέπεσε η προσπάθεια ως αντισυνταγματική. Η όλη μεθόδευση έγινε με τέτοιο τρόπο, που υποκρύπτει δολιότητα. Κι αυτό διότι, σύμφωνα καταγγελία της ΠΟΑΞΙΑ, η κ. Γεροβασίλη είχε διαβεβαιώσει τους συνδικαλιστές ότι δεν θα γίνει καμία έκτακτη κρίση. Προφανώς εψεύδετο, καθώς ήταν αποφασισμένες οι κρίσεις, σε βαθμό μάλιστα που δεν το γνώριζε ούτε η υφυπουργός κ. Παπακώστα, η οποία εξανέστη, όταν αντιλήφθηκε ότι θα έμενε εκτός νυμφώνος. Έφθασε μάλιστα να απειλήσει με παραίτηση, κάτι που βεβαίως δεν έκανε ούτε για τον Ρουβίκωνα που κάνει, κυριολεκτικώς, πάρτι στη Φιλοσοφική, ούτε για την Μακεδονία, που υποτίθεται ότι κόπτεται, όπως και ο κ. Καμμένος. Τελικώς, η αντιπαράθεση των δύο κυριών φαίνεται ότι έλαβε τέλος με κάποιο συμβιβασμό, για να ικανοποιηθεί και η κ. υφυπουργός. Πρόκειται, δίχως άλλο, για θλιβερά γεγονότα, που λαμβάνουν χώρα την ίδια στιγμή που οι αστυνομικοί ενεργούν με ασυρμάτους που δεν λειτουργούν. Κι αντί να ασχοληθούν οι κυρίες του κατ’ επίφαση υπουργείου Προστασίας του Πολίτη με τα ουσιώδη, μοιράζουν πόστα. Είμαστε βέβαιοι, όμως, ότι όπως και το 1994, έτσι και τώρα το θεσμικό πραξικόπημα της κυβέρνησης θα καταπέσει ως αντισυνταγματικό.
- Η Ν.Δ. δείχνει ότι κερδίζει έδαφος για αυτοδύναμη κυβέρνηση στις επόμενες εκλογές. Είστε αισιόδοξος;
Δεν εφησυχάζουμε αν και όλες οι δημοσκοπήσεις δείχνουν τη δυναμική που έχει δημιουργηθεί στην κοινωνία. Αν σε κάτι ωφεληθήκαμε από τη διακυβέρνηση ΣΥΡΙΖΑ είναι ότι όλοι γίναμε σοφότεροι. Μάθαμε τι είναι η «πρώτη φορά αριστερά», τι σημαίνει «λαϊκιστές στην εξουσία», και τι πρέπει να κάνουμε όταν ακούμε για «πολλά κεράσια». Το πείραμα δυστυχώς κόστισε πανάκριβα. Κι ακόμη δεν έχουμε κάνει τον τελικό λογαριασμό. Γιατί η κυβέρνηση αυτή φεύγοντας αφήνει πίσω της ερείπια. Τη δημόσια περιουσία υποθηκευμένη για 99 χρόνια, την υποχρέωση για ματωμένα υπερπλεονάσματα μέχρι το 2060, την υποχρέωση να μειωθεί το αφορολόγητο από το 2020, που θα μειώσει συντάξεις και μισθούς, και να δούμε τι θα γίνει με τις συντάξεις που είναι να μειωθούν από τον επόμενο χρόνο. Αφήνει επίσης πίσω της μια άγρια φορολογία, που πλήττει τις πιο παραγωγικές ομάδες του πληθυσμού, ανυπαρξία επενδύσεων, φυγή των νέων, αίσθημα ανομίας και ανασφάλειας. Προσπαθεί και στα τελευταία της, μέσω της σκανδαλολογίας και της δήθεν συνταγματικής αναθεώρησης, να πολώσει, να δυναμιτίσει το κλίμα, με σκοπό να συσπειρώσει όσο μπορεί τους ψηφοφόρους της για να μην καταρρεύσει στις εκλογές. Η ΝΔ είναι έτοιμη να κυβερνήσει. Λέει την αλήθεια στον λαό, χωρίς υπερβολές, αλλά με σχέδιο, γνώση και αποφασιστικότητα για να στήσουμε την πατρίδα πάλι στα πόδια της. Με αυτήν την πρόταση θα ζητήσουμε τη ψήφο των πολιτών επιδιώκοντας το καλύτερο δυνατό αποτέλεσμα.
- Πότε «βλέπετε» εκλογές; Η κυβέρνηση φαίνεται ότι προσπαθεί για τετραπλές κάλπες τον Μάιο του 2019. Αυτό τι θα δημιουργήσει;
Αυτή η κυβέρνηση, από την πρώτη της περίοδο, τη «βαρουφάκειο», το μόνο που κάνει είναι «κόλπα». Όλη τους την ενέργεια τα «μαγειρεία» του Μαξίμου την αναλώνουν σε επικοινωνιακούς σχεδιασμούς και επίπλαστα γεγονότα με στόχο να θολώσουν το τοπίο. Καμία δημιουργική σκέψη, πουθενά η αληθινή έγνοια για τον τόπο. Ευελπιστούν ότι ναρκοθετώντας το πεδίο, μετά τις εκλογές θα «ανατιναχθεί» η ΝΔ και θα βγουν αυτοί κερδισμένοι. Ως γνωστόν, όμως, όταν κάποιον τον πιάνει η κατηφόρα τίποτε δεν τον σταματά. Και αυτή η κυβέρνηση, η κυβέρνηση του ψεύδους, της επιζήμιας για τα εθνικά συμφέροντα συμφωνίας για τη Μακεδονία μας, η κυβέρνηση που έγινε θεραπαινίδα όλων αυτών που καθύβριζε ως αντιπολίτευση, ό,τι κι αν πράξει, όποτε κι αν γίνουν οι εκλογές θα δει την έξοδο για τα αποδυτήρια…
«Αυτή η κυβέρνηση, η κυβέρνηση του ψεύδους, η επιζήμια για τα εθνικά συμφέροντα, ό,τι κι αν πράξει, όποτε κι αν γίνουν οι εκλογές θα δει την έξοδο για τα αποδυτήρια». Αυτό δηλώνει σήμερα σε συνέντευξή του στην «δ» ο τομεάρχης Προστασίας του Πολίτη της Ν.Δ. κ. Μάξιμος Χαρακόπουλος εκφράζοντας την πεποίθηση ότι «Η ΝΔ είναι έτοιμη να κυβερνήσει». Επιπλέον μιλάει για την κατάσταση ανομίας στα πανεπιστήμια, για την δραστηριότητα ομάδων, όπως ο ‘Ρουβίκωνας’ αλλά και για τις έκτακτες κρίσεις στην ΕΛΑΣ, τις οποίες χαρακτήρισε σαν ένα «πρωτοφανές θεσμικό πραξικόπημα».
Η συνέντευξη αναλυτικά:
- Κύριε Χαρακόπουλε, θα ήθελα να ξεκινήσουμε ζητώντας ένα σχόλιο για την πρωτοφανή κατάσταση ανομίας που επικρατεί στα πανεπιστήμια. Τι θα έπρεπε να γίνει κατά την άποψή σας και ποια είναι η θέση της ΝΔ;
Πολύ ορθά επισημαίνετε ότι η κατάσταση ανομίας στα ελληνικά πανεπιστήμια δεν έχει προηγούμενο. Ως ΝΔ είχαμε εστιάσει από τους πρώτους μήνες της ανάληψης της εξουσίας από τον ΣΥΡΙΖΑ στην απειλητική πορεία που έπαιρναν τα πράγματα με αποκλειστική ευθύνη της κυβέρνησης. Κάθε φορά, όμως, η απάντηση ήταν το ίδιο απαξιωτική, ότι όλα βαίνουν καλώς, ότι εμείς παίζαμε το παιχνίδι του εκφοβισμού των πολιτών, ότι οι Έλληνες δεν θεωρούν την ανασφάλεια ως βασικό πρόβλημα. Και φθάσαμε σήμερα, που η αλήθεια δεν κρύβεται κάτω από το χαλί. Το ένα πίσω από τ’ άλλο τα εκπαιδευτικά ιδρύματα στέλνουν φωνές διαμαρτυρίας και απόγνωσης, για όσα συμβαίνουν στους ακαδημαϊκούς χώρους. Ο νόμος Γαβρόγλου για το άσυλο έχει ανοίξει διάπλατα τις πύλες των Πανεπιστημίων σε κάθε έκνομη δράση. Από εμπορία ναρκωτικών και λαθρεμπόριο μέχρι βιασμούς, κλοπές, ακόμη και δολοφονικές ενέργειες. Πρόσφατα δε, είχαμε και την εγκατάσταση του Ρουβίκωνα εντός της Φιλοσοφικής Σχολής, που παραμένει εκεί και κάνει και πάρτι, παρά τις διαμαρτυρίες των καθηγητών, που αντιστάθηκαν όσο μπόρεσαν. Μπροστά στην βία, όμως, των οργανωμένων τραμπούκων, μόνον η οργανωμένη πολιτεία μπορεί να παρέμβει. Ωστόσο, ο καθ’ ύλην υπουργός Παιδείας, ο κ. Γαβρόγλου, που έχει και την ευθύνη για τον νόμο-τερατούργημα που μετέτρεψε τα πανεπιστήμια σε άντρα παρανομίας, ζητά από τους φοιτητές να βγάλουν το φίδι από την τρύπα. Ουσιαστικά τους καλεί σε αυτοδικία, μιλώντας για το περιβόητο «ρωμαλέο φοιτητικό κίνημα». Πράγματα αδιανόητα, φαιδρά και ταυτοχρόνως επικίνδυνα.
- Να μιλήσουμε και για την άνευ προηγουμένου δραστηριότητα ομάδων όπως ο ‘Ρουβίκωνας’. Ποιος τους καλύπτει και τι εξυπηρετεί η δράση τους;
Αυτό που συμβαίνει με τον Ρουβίκωνα είναι κάτι το απίστευτο. Μια περιθωριακή ομάδα που επί χρόνια δρα ανεξέλεγκτα, χωρίς να έχει καμία συνέπεια. Όλο αυτό το διάστημα έχουν επιτεθεί σε πρεσβείες, προξενεία, πρεσβευτικές κατοικίες, δημόσιες υπηρεσίες, ιδιωτικές εταιρείες, δικαστήρια, νοσοκομεία, ακόμη και στη Βουλή. Κι όμως, στην κυβέρνηση δεν ιδρώνει κανενός το αυτί. Άλλωστε, μέχρι πρόσφατα δεν έκρυβαν τα αισθήματά τους. Ο μέχρι πρόσφατα αρμόδιος αναπληρωτής υπουργός, ο κ. Τόσκας, τους είχε βαπτίσει συλλογικότητες, όπως και όλες αυτές τις ομάδες που δρουν στο Εξαρχιστάν, και ήθελε να κάνει μαζί τους διάλογο. Ο αντιπρόεδρος της κυβέρνησης κ. Δραγασάκης τους είχε αποκαλέσει «δικά τους παιδιά». Ο πρόεδρος της Βουλής ο κ. Βούτσης, όταν μπούκαραν στο προαύλιο της Βουλής και τους έπιασε η αστυνομία, έδωσε εντολή στην ΕΛΑΣ να τους αφήσουν. Κάτι ψέλλισε πρόσφατα η κ. Παπακώστα ότι τους ψάχνει για να τους στείλει τον λογαριασμό από τις καταστροφές που κάνουν, αλλά μετά τσιμουδιά. Ίσως ακόμη ψάχνει. Εμείς τη διευκολύναμε, υποδεικνύοντάς της ότι τώρα που οι Ρουβίκωνες έχουν επισήμως γραφεία στη Φιλοσοφική, μπορεί να τους επιδώσει και το λογαριασμό. Στην πραγματικότητα, όμως, εδώ έχουμε να κάνουμε με την βεβαιωμένη απουσία βούλησης της κυβέρνησης ΣΥΡΙΖΑΝΕΛ να επιβάλει τον νόμο. Προτιμά να καταρρακώνεται το αίσθημα ασφάλειας των πολιτών, να αμαυρώνεται η εικόνα της χώρας διεθνώς, να σπέρνει την απογοήτευση στους άνδρες και τις γυναίκες της αστυνομίας, από το να πράξει το καθήκον της. Θυμίζω τις καταδρομικές επιθέσεις εναντίον του Αστυνομικών Τμημάτων, περιπολικών, και αστυνομικών από κουκουλοφόρους, που ήθελαν αίμα. Το γιατί αφήνουν να γίνονται όλ’ αυτά δεν το γνωρίζουμε. Ίσως είναι οι ιδεοληψίες των στελεχών της, ίσως «εκλεκτικές συγγένειες» με τον χώρο του περιθωρίου, ίσως και κάποιοι σχεδιασμοί για το αύριο –κάτι που απευχόμαστε να ισχύει.
Σε κάθε περίπτωση, αυτό το «καρκίνωμα» της ανομίας, που επεκτείνεται ανεξέλεγκτα από τις αποφάσεις και παραλείψεις αυτής της κυβέρνησης πρέπει να καθαρίσει. Οι νόμοι Γαβρόγλου και Παρασκευόπουλου, που άφησε διάπλατες τις φυλακές για κάθε εγκληματικό στοιχείο, θα καταργηθούν. Η νομιμότητα θα επιστρέψει σε νησίδες ανομίας, όπως τα Εξάρχεια, και εν γένει στο κέντρο της Αθήνας, που φοβάσαι να κυκλοφορήσεις μόλις σουρουπώσει. Με κυβέρνηση ΝΔ, ο κάθε κατεργάρης θα πάει στον πάγκο του.
- Πρόσφατα χαρακτηρίσατε «πρωτοφανές θεσμικό πραξικόπημα» τις έκτακτες κρίσεις στην ΕΛΑΣ. Ποιους λόγους εξυπηρετούν αυτές οι πρακτικές;
Οι εκκαθαρίσεις στην ΕΛΑΣ, που αποφάσισε να προωθήσει η κυβέρνηση, και οι οποίες είχαν δρομολογηθεί εν κρυπτώ, συνιστούν όντως ένα θεσμικό πραξικόπημα. Γίνονται δύο μήνες πριν τις τακτικές κρίσεις, με σκοπό να τοποθετηθούν άνθρωποι της αρεσκείας της κυβέρνησης στις θέσεις των αξιωματικών και Διευθυντών της ΕΛΑΣ. Κάτι τέτοιο είχε επιχειρηθεί και το 1994, και βεβαίως κατέπεσε η προσπάθεια ως αντισυνταγματική. Η όλη μεθόδευση έγινε με τέτοιο τρόπο, που υποκρύπτει δολιότητα. Κι αυτό διότι, σύμφωνα καταγγελία της ΠΟΑΞΙΑ, η κ. Γεροβασίλη είχε διαβεβαιώσει τους συνδικαλιστές ότι δεν θα γίνει καμία έκτακτη κρίση. Προφανώς εψεύδετο, καθώς ήταν αποφασισμένες οι κρίσεις, σε βαθμό μάλιστα που δεν το γνώριζε ούτε η υφυπουργός κ. Παπακώστα, η οποία εξανέστη, όταν αντιλήφθηκε ότι θα έμενε εκτός νυμφώνος. Έφθασε μάλιστα να απειλήσει με παραίτηση, κάτι που βεβαίως δεν έκανε ούτε για τον Ρουβίκωνα που κάνει, κυριολεκτικώς, πάρτι στη Φιλοσοφική, ούτε για την Μακεδονία, που υποτίθεται ότι κόπτεται, όπως και ο κ. Καμμένος. Τελικώς, η αντιπαράθεση των δύο κυριών φαίνεται ότι έλαβε τέλος με κάποιο συμβιβασμό, για να ικανοποιηθεί και η κ. υφυπουργός. Πρόκειται, δίχως άλλο, για θλιβερά γεγονότα, που λαμβάνουν χώρα την ίδια στιγμή που οι αστυνομικοί ενεργούν με ασυρμάτους που δεν λειτουργούν. Κι αντί να ασχοληθούν οι κυρίες του κατ’ επίφαση υπουργείου Προστασίας του Πολίτη με τα ουσιώδη, μοιράζουν πόστα. Είμαστε βέβαιοι, όμως, ότι όπως και το 1994, έτσι και τώρα το θεσμικό πραξικόπημα της κυβέρνησης θα καταπέσει ως αντισυνταγματικό.
- Η Ν.Δ. δείχνει ότι κερδίζει έδαφος για αυτοδύναμη κυβέρνηση στις επόμενες εκλογές. Είστε αισιόδοξος;
Δεν εφησυχάζουμε αν και όλες οι δημοσκοπήσεις δείχνουν τη δυναμική που έχει δημιουργηθεί στην κοινωνία. Αν σε κάτι ωφεληθήκαμε από τη διακυβέρνηση ΣΥΡΙΖΑ είναι ότι όλοι γίναμε σοφότεροι. Μάθαμε τι είναι η «πρώτη φορά αριστερά», τι σημαίνει «λαϊκιστές στην εξουσία», και τι πρέπει να κάνουμε όταν ακούμε για «πολλά κεράσια». Το πείραμα δυστυχώς κόστισε πανάκριβα. Κι ακόμη δεν έχουμε κάνει τον τελικό λογαριασμό. Γιατί η κυβέρνηση αυτή φεύγοντας αφήνει πίσω της ερείπια. Τη δημόσια περιουσία υποθηκευμένη για 99 χρόνια, την υποχρέωση για ματωμένα υπερπλεονάσματα μέχρι το 2060, την υποχρέωση να μειωθεί το αφορολόγητο από το 2020, που θα μειώσει συντάξεις και μισθούς, και να δούμε τι θα γίνει με τις συντάξεις που είναι να μειωθούν από τον επόμενο χρόνο. Αφήνει επίσης πίσω της μια άγρια φορολογία, που πλήττει τις πιο παραγωγικές ομάδες του πληθυσμού, ανυπαρξία επενδύσεων, φυγή των νέων, αίσθημα ανομίας και ανασφάλειας. Προσπαθεί και στα τελευταία της, μέσω της σκανδαλολογίας και της δήθεν συνταγματικής αναθεώρησης, να πολώσει, να δυναμιτίσει το κλίμα, με σκοπό να συσπειρώσει όσο μπορεί τους ψηφοφόρους της για να μην καταρρεύσει στις εκλογές. Η ΝΔ είναι έτοιμη να κυβερνήσει. Λέει την αλήθεια στον λαό, χωρίς υπερβολές, αλλά με σχέδιο, γνώση και αποφασιστικότητα για να στήσουμε την πατρίδα πάλι στα πόδια της. Με αυτήν την πρόταση θα ζητήσουμε τη ψήφο των πολιτών επιδιώκοντας το καλύτερο δυνατό αποτέλεσμα.
- Πότε «βλέπετε» εκλογές; Η κυβέρνηση φαίνεται ότι προσπαθεί για τετραπλές κάλπες τον Μάιο του 2019. Αυτό τι θα δημιουργήσει;
Αυτή η κυβέρνηση, από την πρώτη της περίοδο, τη «βαρουφάκειο», το μόνο που κάνει είναι «κόλπα». Όλη τους την ενέργεια τα «μαγειρεία» του Μαξίμου την αναλώνουν σε επικοινωνιακούς σχεδιασμούς και επίπλαστα γεγονότα με στόχο να θολώσουν το τοπίο. Καμία δημιουργική σκέψη, πουθενά η αληθινή έγνοια για τον τόπο. Ευελπιστούν ότι ναρκοθετώντας το πεδίο, μετά τις εκλογές θα «ανατιναχθεί» η ΝΔ και θα βγουν αυτοί κερδισμένοι. Ως γνωστόν, όμως, όταν κάποιον τον πιάνει η κατηφόρα τίποτε δεν τον σταματά. Και αυτή η κυβέρνηση, η κυβέρνηση του ψεύδους, της επιζήμιας για τα εθνικά συμφέροντα συμφωνίας για τη Μακεδονία μας, η κυβέρνηση που έγινε θεραπαινίδα όλων αυτών που καθύβριζε ως αντιπολίτευση, ό,τι κι αν πράξει, όποτε κι αν γίνουν οι εκλογές θα δει την έξοδο για τα αποδυτήρια…
«Αυτή η κυβέρνηση, η κυβέρνηση του ψεύδους, η επιζήμια για τα εθνικά συμφέροντα, ό,τι κι αν πράξει, όποτε κι αν γίνουν οι εκλογές θα δει την έξοδο για τα αποδυτήρια». Αυτό δηλώνει σήμερα σε συνέντευξή του στην «δ» ο τομεάρχης Προστασίας του Πολίτη της Ν.Δ. κ. Μάξιμος Χαρακόπουλος εκφράζοντας την πεποίθηση ότι «Η ΝΔ είναι έτοιμη να κυβερνήσει». Επιπλέον μιλάει για την κατάσταση ανομίας στα πανεπιστήμια, για την δραστηριότητα ομάδων, όπως ο ‘Ρουβίκωνας’ αλλά και για τις έκτακτες κρίσεις στην ΕΛΑΣ, τις οποίες χαρακτήρισε σαν ένα «πρωτοφανές θεσμικό πραξικόπημα».
Η συνέντευξη αναλυτικά:
- Κύριε Χαρακόπουλε, θα ήθελα να ξεκινήσουμε ζητώντας ένα σχόλιο για την πρωτοφανή κατάσταση ανομίας που επικρατεί στα πανεπιστήμια. Τι θα έπρεπε να γίνει κατά την άποψή σας και ποια είναι η θέση της ΝΔ;
Πολύ ορθά επισημαίνετε ότι η κατάσταση ανομίας στα ελληνικά πανεπιστήμια δεν έχει προηγούμενο. Ως ΝΔ είχαμε εστιάσει από τους πρώτους μήνες της ανάληψης της εξουσίας από τον ΣΥΡΙΖΑ στην απειλητική πορεία που έπαιρναν τα πράγματα με αποκλειστική ευθύνη της κυβέρνησης. Κάθε φορά, όμως, η απάντηση ήταν το ίδιο απαξιωτική, ότι όλα βαίνουν καλώς, ότι εμείς παίζαμε το παιχνίδι του εκφοβισμού των πολιτών, ότι οι Έλληνες δεν θεωρούν την ανασφάλεια ως βασικό πρόβλημα. Και φθάσαμε σήμερα, που η αλήθεια δεν κρύβεται κάτω από το χαλί. Το ένα πίσω από τ’ άλλο τα εκπαιδευτικά ιδρύματα στέλνουν φωνές διαμαρτυρίας και απόγνωσης, για όσα συμβαίνουν στους ακαδημαϊκούς χώρους. Ο νόμος Γαβρόγλου για το άσυλο έχει ανοίξει διάπλατα τις πύλες των Πανεπιστημίων σε κάθε έκνομη δράση. Από εμπορία ναρκωτικών και λαθρεμπόριο μέχρι βιασμούς, κλοπές, ακόμη και δολοφονικές ενέργειες. Πρόσφατα δε, είχαμε και την εγκατάσταση του Ρουβίκωνα εντός της Φιλοσοφικής Σχολής, που παραμένει εκεί και κάνει και πάρτι, παρά τις διαμαρτυρίες των καθηγητών, που αντιστάθηκαν όσο μπόρεσαν. Μπροστά στην βία, όμως, των οργανωμένων τραμπούκων, μόνον η οργανωμένη πολιτεία μπορεί να παρέμβει. Ωστόσο, ο καθ’ ύλην υπουργός Παιδείας, ο κ. Γαβρόγλου, που έχει και την ευθύνη για τον νόμο-τερατούργημα που μετέτρεψε τα πανεπιστήμια σε άντρα παρανομίας, ζητά από τους φοιτητές να βγάλουν το φίδι από την τρύπα. Ουσιαστικά τους καλεί σε αυτοδικία, μιλώντας για το περιβόητο «ρωμαλέο φοιτητικό κίνημα». Πράγματα αδιανόητα, φαιδρά και ταυτοχρόνως επικίνδυνα.
- Να μιλήσουμε και για την άνευ προηγουμένου δραστηριότητα ομάδων όπως ο ‘Ρουβίκωνας’. Ποιος τους καλύπτει και τι εξυπηρετεί η δράση τους;
Αυτό που συμβαίνει με τον Ρουβίκωνα είναι κάτι το απίστευτο. Μια περιθωριακή ομάδα που επί χρόνια δρα ανεξέλεγκτα, χωρίς να έχει καμία συνέπεια. Όλο αυτό το διάστημα έχουν επιτεθεί σε πρεσβείες, προξενεία, πρεσβευτικές κατοικίες, δημόσιες υπηρεσίες, ιδιωτικές εταιρείες, δικαστήρια, νοσοκομεία, ακόμη και στη Βουλή. Κι όμως, στην κυβέρνηση δεν ιδρώνει κανενός το αυτί. Άλλωστε, μέχρι πρόσφατα δεν έκρυβαν τα αισθήματά τους. Ο μέχρι πρόσφατα αρμόδιος αναπληρωτής υπουργός, ο κ. Τόσκας, τους είχε βαπτίσει συλλογικότητες, όπως και όλες αυτές τις ομάδες που δρουν στο Εξαρχιστάν, και ήθελε να κάνει μαζί τους διάλογο. Ο αντιπρόεδρος της κυβέρνησης κ. Δραγασάκης τους είχε αποκαλέσει «δικά τους παιδιά». Ο πρόεδρος της Βουλής ο κ. Βούτσης, όταν μπούκαραν στο προαύλιο της Βουλής και τους έπιασε η αστυνομία, έδωσε εντολή στην ΕΛΑΣ να τους αφήσουν. Κάτι ψέλλισε πρόσφατα η κ. Παπακώστα ότι τους ψάχνει για να τους στείλει τον λογαριασμό από τις καταστροφές που κάνουν, αλλά μετά τσιμουδιά. Ίσως ακόμη ψάχνει. Εμείς τη διευκολύναμε, υποδεικνύοντάς της ότι τώρα που οι Ρουβίκωνες έχουν επισήμως γραφεία στη Φιλοσοφική, μπορεί να τους επιδώσει και το λογαριασμό. Στην πραγματικότητα, όμως, εδώ έχουμε να κάνουμε με την βεβαιωμένη απουσία βούλησης της κυβέρνησης ΣΥΡΙΖΑΝΕΛ να επιβάλει τον νόμο. Προτιμά να καταρρακώνεται το αίσθημα ασφάλειας των πολιτών, να αμαυρώνεται η εικόνα της χώρας διεθνώς, να σπέρνει την απογοήτευση στους άνδρες και τις γυναίκες της αστυνομίας, από το να πράξει το καθήκον της. Θυμίζω τις καταδρομικές επιθέσεις εναντίον του Αστυνομικών Τμημάτων, περιπολικών, και αστυνομικών από κουκουλοφόρους, που ήθελαν αίμα. Το γιατί αφήνουν να γίνονται όλ’ αυτά δεν το γνωρίζουμε. Ίσως είναι οι ιδεοληψίες των στελεχών της, ίσως «εκλεκτικές συγγένειες» με τον χώρο του περιθωρίου, ίσως και κάποιοι σχεδιασμοί για το αύριο –κάτι που απευχόμαστε να ισχύει.
Σε κάθε περίπτωση, αυτό το «καρκίνωμα» της ανομίας, που επεκτείνεται ανεξέλεγκτα από τις αποφάσεις και παραλείψεις αυτής της κυβέρνησης πρέπει να καθαρίσει. Οι νόμοι Γαβρόγλου και Παρασκευόπουλου, που άφησε διάπλατες τις φυλακές για κάθε εγκληματικό στοιχείο, θα καταργηθούν. Η νομιμότητα θα επιστρέψει σε νησίδες ανομίας, όπως τα Εξάρχεια, και εν γένει στο κέντρο της Αθήνας, που φοβάσαι να κυκλοφορήσεις μόλις σουρουπώσει. Με κυβέρνηση ΝΔ, ο κάθε κατεργάρης θα πάει στον πάγκο του.
- Πρόσφατα χαρακτηρίσατε «πρωτοφανές θεσμικό πραξικόπημα» τις έκτακτες κρίσεις στην ΕΛΑΣ. Ποιους λόγους εξυπηρετούν αυτές οι πρακτικές;
Οι εκκαθαρίσεις στην ΕΛΑΣ, που αποφάσισε να προωθήσει η κυβέρνηση, και οι οποίες είχαν δρομολογηθεί εν κρυπτώ, συνιστούν όντως ένα θεσμικό πραξικόπημα. Γίνονται δύο μήνες πριν τις τακτικές κρίσεις, με σκοπό να τοποθετηθούν άνθρωποι της αρεσκείας της κυβέρνησης στις θέσεις των αξιωματικών και Διευθυντών της ΕΛΑΣ. Κάτι τέτοιο είχε επιχειρηθεί και το 1994, και βεβαίως κατέπεσε η προσπάθεια ως αντισυνταγματική. Η όλη μεθόδευση έγινε με τέτοιο τρόπο, που υποκρύπτει δολιότητα. Κι αυτό διότι, σύμφωνα καταγγελία της ΠΟΑΞΙΑ, η κ. Γεροβασίλη είχε διαβεβαιώσει τους συνδικαλιστές ότι δεν θα γίνει καμία έκτακτη κρίση. Προφανώς εψεύδετο, καθώς ήταν αποφασισμένες οι κρίσεις, σε βαθμό μάλιστα που δεν το γνώριζε ούτε η υφυπουργός κ. Παπακώστα, η οποία εξανέστη, όταν αντιλήφθηκε ότι θα έμενε εκτός νυμφώνος. Έφθασε μάλιστα να απειλήσει με παραίτηση, κάτι που βεβαίως δεν έκανε ούτε για τον Ρουβίκωνα που κάνει, κυριολεκτικώς, πάρτι στη Φιλοσοφική, ούτε για την Μακεδονία, που υποτίθεται ότι κόπτεται, όπως και ο κ. Καμμένος. Τελικώς, η αντιπαράθεση των δύο κυριών φαίνεται ότι έλαβε τέλος με κάποιο συμβιβασμό, για να ικανοποιηθεί και η κ. υφυπουργός. Πρόκειται, δίχως άλλο, για θλιβερά γεγονότα, που λαμβάνουν χώρα την ίδια στιγμή που οι αστυνομικοί ενεργούν με ασυρμάτους που δεν λειτουργούν. Κι αντί να ασχοληθούν οι κυρίες του κατ’ επίφαση υπουργείου Προστασίας του Πολίτη με τα ουσιώδη, μοιράζουν πόστα. Είμαστε βέβαιοι, όμως, ότι όπως και το 1994, έτσι και τώρα το θεσμικό πραξικόπημα της κυβέρνησης θα καταπέσει ως αντισυνταγματικό.
- Η Ν.Δ. δείχνει ότι κερδίζει έδαφος για αυτοδύναμη κυβέρνηση στις επόμενες εκλογές. Είστε αισιόδοξος;
Δεν εφησυχάζουμε αν και όλες οι δημοσκοπήσεις δείχνουν τη δυναμική που έχει δημιουργηθεί στην κοινωνία. Αν σε κάτι ωφεληθήκαμε από τη διακυβέρνηση ΣΥΡΙΖΑ είναι ότι όλοι γίναμε σοφότεροι. Μάθαμε τι είναι η «πρώτη φορά αριστερά», τι σημαίνει «λαϊκιστές στην εξουσία», και τι πρέπει να κάνουμε όταν ακούμε για «πολλά κεράσια». Το πείραμα δυστυχώς κόστισε πανάκριβα. Κι ακόμη δεν έχουμε κάνει τον τελικό λογαριασμό. Γιατί η κυβέρνηση αυτή φεύγοντας αφήνει πίσω της ερείπια. Τη δημόσια περιουσία υποθηκευμένη για 99 χρόνια, την υποχρέωση για ματωμένα υπερπλεονάσματα μέχρι το 2060, την υποχρέωση να μειωθεί το αφορολόγητο από το 2020, που θα μειώσει συντάξεις και μισθούς, και να δούμε τι θα γίνει με τις συντάξεις που είναι να μειωθούν από τον επόμενο χρόνο. Αφήνει επίσης πίσω της μια άγρια φορολογία, που πλήττει τις πιο παραγωγικές ομάδες του πληθυσμού, ανυπαρξία επενδύσεων, φυγή των νέων, αίσθημα ανομίας και ανασφάλειας. Προσπαθεί και στα τελευταία της, μέσω της σκανδαλολογίας και της δήθεν συνταγματικής αναθεώρησης, να πολώσει, να δυναμιτίσει το κλίμα, με σκοπό να συσπειρώσει όσο μπορεί τους ψηφοφόρους της για να μην καταρρεύσει στις εκλογές. Η ΝΔ είναι έτοιμη να κυβερνήσει. Λέει την αλήθεια στον λαό, χωρίς υπερβολές, αλλά με σχέδιο, γνώση και αποφασιστικότητα για να στήσουμε την πατρίδα πάλι στα πόδια της. Με αυτήν την πρόταση θα ζητήσουμε τη ψήφο των πολιτών επιδιώκοντας το καλύτερο δυνατό αποτέλεσμα.
- Πότε «βλέπετε» εκλογές; Η κυβέρνηση φαίνεται ότι προσπαθεί για τετραπλές κάλπες τον Μάιο του 2019. Αυτό τι θα δημιουργήσει;
Αυτή η κυβέρνηση, από την πρώτη της περίοδο, τη «βαρουφάκειο», το μόνο που κάνει είναι «κόλπα». Όλη τους την ενέργεια τα «μαγειρεία» του Μαξίμου την αναλώνουν σε επικοινωνιακούς σχεδιασμούς και επίπλαστα γεγονότα με στόχο να θολώσουν το τοπίο. Καμία δημιουργική σκέψη, πουθενά η αληθινή έγνοια για τον τόπο. Ευελπιστούν ότι ναρκοθετώντας το πεδίο, μετά τις εκλογές θα «ανατιναχθεί» η ΝΔ και θα βγουν αυτοί κερδισμένοι. Ως γνωστόν, όμως, όταν κάποιον τον πιάνει η κατηφόρα τίποτε δεν τον σταματά. Και αυτή η κυβέρνηση, η κυβέρνηση του ψεύδους, της επιζήμιας για τα εθνικά συμφέροντα συμφωνίας για τη Μακεδονία μας, η κυβέρνηση που έγινε θεραπαινίδα όλων αυτών που καθύβριζε ως αντιπολίτευση, ό,τι κι αν πράξει, όποτε κι αν γίνουν οι εκλογές θα δει την έξοδο για τα αποδυτήρια…
Μ. Xαρακόπουλος στην εφημερίδα «Δημοκρατική» Ρόδου
και στην δημοσιογράφο κ. Πέγκυ Ντόκου
